Правила психологического форума:

1. Вы можете задать один вопрос психологу в одном из выбранном вами разделов в соответствии с темой вопроса. Количество последующих реплик не ограничено, однако, стоит понимать, что в любом, даже самом подробном обсуждении вашей проблемы есть граница, за которой уже невозможно что-то сделать посредством форума, и мы оставляем за специалистом право обозначения вам той грани, после которой решение ваших задач возможно уже только в серьезной индивидуальной работе.

2. Размещая свой вопрос на форуме, вы отдаете себе отчет в том, что форум доступен для чтения многим. Вы можете скрыть какие-либо характерные детали, которые, по-вашему, сделают вас узнаваемыми. Заявок об удалении темы с форума пост-фактум мы не принимаем: любая работа имеет определенную цену, в данном случае работа психолога оплачивается возможностью оставить важный для понимания его работы и знакомства с ним материал в открытом доступе. Таким образом, размещая свой вопрос, вы соглашаетесь с тем, что он останется открыт для чтения.

3. На форуме не допускаются оскорбления, некорректные высказывания и не относящиеся к теме комментарии. Если вам что-то не понравилось в ответе психолога - выскажите это ему открыто и в корректной форме.

4. На форуме запрещено давать комментарии и задавать свои вопросы в чужих ветках. Форум предназначен только для вашего диалога с психологом.


Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1]
Автор Тема: Как победить себя и заставить себя жить?
Greenvud
Новичок
Сообщения: 5
Permalink
Сообщение Как победить себя и заставить себя жить?
 January 3, 2019, 21:30
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Добрый вечер! Мне 23 года. С детства был стеснительным, друзей было немного. Учиться мне было неинтересно, а родители не напрягали. Мне хватало небольших усилий, чтобы просто учиться на 4-ки и не иметь проблем. Увлечений также никаких не имел.
Когда пришла пора поступать в ВУЗ, предпочтений не было – выбрал тот, в который был проходной балл ниже. Несмотря на это и общую мнительность, я не принимал все это близко к сердцу, и в будущее смотрел с оптимизмом, в полной уверенности, что в чем-то себя да найду. Даже университет специально выбрал в другом городе, как можно дальше от дома, чтобы поскорей стать самостоятельным и независимым.

Но в университете все пошло наперекосяк: я регулярно пропускал занятия из-за того, что постоянно нужно было отвечать публично. К началу первой сессии накопилось много долгов, тогда и у меня случилась первая паническая атака. Во мне будто что-то надломилось. С того момента во мне укоренилось убеждение, что я не нормальный, начали мучать постоянные тревога, навязчивые мысли и агрессия, а ПА нападали при каждом волнении.
Я замкнулся в себе и начал постоянно саморефлексировать и перестал думать о ком- и чем-либо еще, кроме себя и своего состояния. Со временем ПА случались реже, на смену им пришла апатия.

К сегодняшнему дню меня вообще перестало что-либо интересовать, от близких отдалился, стал циничным, начал еще сильнее бояться людей. За это время на нервной почве вылезли экзема и язва двенадцатиперстной кишки (из-за которой я теперь при каждом приступе тошноты ловлю ПА). Самооценка на нуле, работаю из дому на скромной работе – из-за страха общения с людьми и страха ответственности отказался от нескольких более прибыльных вариантов. Из квартиры выхожу не часто, в жизни смысла не вижу, о будущем не думаю.
Постоянно грызу сам себя из-за своего состояния «овоща» и чувствую вину перед близкими. Иногда, когда получается собраться с силами, появляется желание взять себя в руки и, хотя бы, банальную зарядку начать делать, но внутри меня как будто какая-то гильотина стоит с надписью на лезвии: «Ты беспомощен и ничего не сможешь», которая любые действия на корню обрубает.

На днях, осознав, что буквально через пару недель уже будет 6 лет моему нынешнему состоянию, я пришел в ужас – 6 лет, вычеркнутые из жизни. Я устал наблюдать, словно парализованный, как моя жизнь рушится, еще толком не начавшись, и хочу наконец найти выход из этого тупика.

Olga-Pozny-
ak
Про
Сообщения: 316
Permalink
Ольга Позняк
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 5, 2019, 20:41
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте. Меня зовут Ольга. Как я могу к Вам обращаться?

Я устал наблюдать, словно парализованный, как моя жизнь рушится, еще толком не начавшись, и хочу наконец найти выход из этого тупика.

Чтобы найти выход, надо хотя бы примерно представить что хотелось бы получить в результате. А потом начинать двигаться в выбранном направлении. Но не ставить сразу глобальных целей, идти не спеша.

Постоянно грызу сам себя из-за своего состояния «овоща» и чувствую вину перед близкими.

Понимаю, что грызете себя, но, думаю, от этого мало что меняется. Можно и дальше продолжать грызть, тогда все останется как есть, а можно начать что-то делать. Началом действий можно считать Ваше решение написать сюда, желание найти выход. И здесь поможет поддержка себя, а не грызение. В чем Вы чувствуете вину перед близкими? За что? Перед кем?

Иногда, когда получается собраться с силами, появляется желание взять себя в руки и, хотя бы, банальную зарядку начать делать, но внутри меня как будто какая-то гильотина стоит с надписью на лезвии: «Ты беспомощен и ничего не сможешь», которая любые действия на корню обрубает.

Желание взять себя в руки – это заставить себя что-то делать? Насилие над собой? Зачем? Стоит начать с того, что именно хотелось бы, может с мелких приятных вещей. Тогда появится энергия для чего-то еще. «Ты беспомощен и ничего не сможешь» - а Вы действительно НИЧЕГО не можете? Вы работаете, несмотря на ПА все же выходите из дома, пусть и не часто. Что еще можно добавить в список того, что Вы можете?

С детства был стеснительным
Увлечений также никаких не имел.

Как эта стеснительность у Вас проявлялась? Чего Вы стеснялись? Почему не было увлечений? Были ли какие-то желания в детстве?
С уважением, Ольга Позняк.

Greenvud
Новичок
Сообщения: 5
Permalink
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 8, 2019, 16:29
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте, Ольга. Меня зовут - Николай.

Чтобы найти выход, надо хотя бы примерно представить что хотелось бы получить в результате. А потом начинать двигаться в выбранном направлении. Но не ставить сразу глобальных целей, идти не спеша.

В результате хотелось бы вновь обрести веру в себя и свои силы, ведь хоть и 6 лет назад, но она во мне была. Вернуть амбиции и уверенность в том, что жизнь не закончилась в 23 года. Вернуть интерес к жизни и желание жить, вылезти из панциря, в который я себя загнал.

В чем Вы чувствуете вину перед близкими? За что? Перед кем?

Перед родителями и женой. За то, что я вот такой: имея вполне себе здоровое тело и неглупый ум, боюсь за что либо взяться. Не могу себя заставить нормально работать. Постоянно себя жалею.

Желание взять себя в руки – это заставить себя что-то делать?

Да.

Насилие над собой?

Сначала это мне интересно, появляется какой-то импульс, который мотивирует. Но очень быстро любая такая идея, как бы она мена не заинтересовала, превращается в ненавистную и невыполнимую, тут же находится сотня аргументов, почему мне ее не выполнить и выполнять не надо.

Как эта стеснительность у Вас проявлялась?

Мне часто было некомфортно общаться с людьми (да и сейчас так), это как-будто выматывающий труд был, хотелось сбежать от этого.

Чего Вы стеснялись?

Себя. Постоянно думал, как я выгляжу в момент общения, что я говорю, о чем я говорю, не выгляжу ли я нелепо. Сейчас все также.

Почему не было увлечений?

Боялся начинать. из-за того, что у меня что-либо не получится и я в себе разочаруюсь и родителей разочарую.

Были ли какие-то желания в детстве?

Уже плохо помню. Богатым хотел стать.

Спасибо за то, что откликнулись и прошу прощения за задержку с ответом.

Olga-Pozny-
ak
Про
Сообщения: 316
Permalink
Ольга Позняк
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 10, 2019, 03:15
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте, Николай!

В результате хотелось бы вновь обрести веру в себя и свои силы, ведь хоть и 6 лет назад, но она во мне была. Вернуть амбиции и уверенность в том, что жизнь не закончилась в 23 года. Вернуть интерес к жизни и желание жить, вылезти из панциря, в который я себя загнал.

Если Вера в себя и свои силы была, то почему она пропала? Должны быть какие-то причины? Что это могло бы быть, по-Вашему?

Перед родителями и женой. За то, что я вот такой: имея вполне себе здоровое тело и неглупый ум, боюсь за что либо взяться.

Вина перед близкими за то, что есть страх? Или за Ваше несоответствие их ожиданиям? Если о несоответствии, то никто никоим ожиданиям соответствовать на должен. Если Вы будете соответствовать ожиданиям другого человека, то Ваша ли это будет жизнь?
По поводу вины можете почитать статью на нашем сайте https://psyhelp24.org/kak-izbavitsya-ot-chuvstva-viny/. Напишите, что откликнулось, увидели ли что-то о себе.

Сначала это мне интересно, появляется какой-то импульс, который мотивирует. Но очень быстро любая такая идея, как бы она мена не заинтересовала, превращается в ненавистную и невыполнимую, тут же находится сотня аргументов, почему мне ее не выполнить и выполнять не надо.

Вы отлично описали, как все происходит. То есть Ваш интерес и желание есть. Как идея превращается в ненавистную и невыполнимую? За счет чего? И почему находится сотня аргументов? Причина в страхе взяться за это дело? В страхе не справиться? В последующей возможной оценке? Возможном неидеальном выполнении? Или…?

Чего Вы стеснялись?

Себя. Постоянно думал, как я выгляжу в момент общения, что я говорю, о чем я говорю, не выгляжу ли я нелепо. Сейчас все также.

Это как будто люди все время оценивают Вас? То, что Вы говорите, как выглядите? Может есть воспоминание о какой-то ситуации, когда такое состояние появилось? Часто это возникает, когда родители очень волнуется о том, как ребенок выглядит, говорит, вдруг что-то не то скажет или сделает.

Боялся начинать. из-за того, что у меня что-либо не получится и я в себе разочаруюсь и родителей разочарую.

Получится должно было все и сразу? И важно было не разочаровать родителей? Они как-то об этом говорили? Может вспомните какой-то пример.
Могу предположить, что не было достаточной поддержки родителей. Например, «ты сможешь, у тебя все получится, давай начнем вместе, а дальше ты справишься сам». Или «какой ты молодец, как красиво нарисовал/здорово сделал…»

Богатым хотел стать.

Для чего? Не помните? Что было бы, если бы стали богатым?
С уважением, Ольга Позняк.

Greenvud
Новичок
Сообщения: 5
Permalink
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 10, 2019, 20:22
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Добрый вечер, Ольга!

Если Вера в себя и свои силы была, то почему она пропала? Должны быть какие-то причины? Что это могло бы быть, по-Вашему?

6 лет назад, когда я учился на первом курсе университета, как я уже говорил, у меня начались панические атаки.
Сначала я считал, что просто оказался не готов к тому, что буду так долго и далеко от дома и близких - до 17 лет я жил, так сказать, в "тепличных" условиях, а тут общежитие и поездки домой 2-3 раза в год. Но я ведь помню, что мне это наоборот нравилось, я чувствовал себя более свободным, что ли.
Сейчас причину возникновения ПА я объясняю себе тем, что считал себя глупее, ленивее, в общем несостоятельнее, в сравнении с другими и одновременно с этим - боялся вылететь и расстроить родителей.
Когда они начались, во мне что-то сломалось, я начал бояться всего, не зная, что может спровоцировать очередную ПА. Меня вообще перестало что-либо заботить кроме моего состояния и того, как я веду себя на людях, а все остальное с того момента стало казаться бессмысленным. Было впечатление, будто моя старая личность умерла и от нее осталась лишь тень. Казалось, что жизнь закончилась. Какая уж тут уверенность.

Вина перед близкими за то, что есть страх?

И за страх, и за то, что не могу себя заставить ничего сделать и организовать себя. За то, что у меня нет ни мотивации ни амбиций что-либо делать. Нет даже желания себя реализовать, в чем-то попробовать, ничего не хочу и живу как овощ. За то, что не могу поставить себе какую-либо цель, потому что заведомо уверен в ее невыполнении. За свое безразличие и эгоизм, ведь если я что-то не делаю, то им это приходится брать на себя. Поэтому я чувствую перед ними вину, а себя - безответственным и ленивым.

https://psyhelp24.org/kak-izbavitsya-ot-chuvstva-viny/. Напишите, что откликнулось, увидели ли что-то о себе

Да там почти все обо мне. И про родителей правда и про боязнь ответственности. Что бы я в детстве не сделал и как бы это не сделал, отец все-равно оставался недоволен результатом.

Как идея превращается в ненавистную и невыполнимую?

Каждый раз почему-то заранее, очень быстро, появляется мысль о том, что я ее провалю, что эта задача мне не по силам, что я глупее, слабее, чем нужно, недостаточно целеустремленный, заинтересованный, трудолюбивый. А раз провалю, то и стараться нечего (на этом этапе теряю интерес), но раз взялся, то надо пытаться, а то опять брошу в самом начале и буду себя винить. По ходу дела еще постоянно себя ругаю и критикую за недостаточную выкладку. Вот как-то так я и прихожу к ненависти любого своего начинания.

И почему находится сотня аргументов?

Возможно, таким образом стараюсь себя оправдать за то, что хочу дело бросить.

Причина в страхе взяться за это дело? В страхе не справиться? В последующей возможной оценке? Возможном неидеальном выполнении?

Да, все эти причины вместе взятые. Плюс еще с детства для меня почти любая задача прочно ассоциировалась с потерей свободы и скукой. Сколько себя помню – любые задачи и дела (кроме разве что просмотра фильмов, игры на компьютере и прослушивания музыки) я выполнял из-под палки, без желания и с большим принуждением самого себя. Их успешное выполнение мне особого удовольствия не приносило, а лишь облегчение от того, что это все закончилось.
До поступления в университет неудовлетворительные результаты особой катастрофой не становились, максимум – родители легонько пожурят. Да и это они делали редко. Обычно все наказание ограничивалось словами: "Я так и знал/Будто могло быть по-другому?". Сам я себя тогда вообще никак не ругал и относился ко всему пофигистически.
А вот когда я начал самостоятельно жить, то те задачи, от которых нельзя никуда деться или, как раньше – попросить родителей мне их не давать и как-то оправдаться, стали наводить на меня ужас своей неотвратимостью и необходимостью моей работы над ними.
С наступлением ПА и всего этого моего состояния добавилось еще и то, что я потерял ко всему интерес, зациклился только на себе и перестал видеть смысл в каком-либо начинании.

Это как будто люди все время оценивают Вас? То, что Вы говорите, как выглядите? 

Да, именно так.

Может есть воспоминание о какой-то ситуации, когда такое состояние появилось?

С самого глубокого детства, о котором только могу помнить. Это всего со мной было, и до школы и в школе, и сейчас.
Возможных причин много: картавил лет до 7; голос высокий был; сам я физически слабый был; с деньгами в семье сложно было, и мама, как я помню, об этом вечно переживала, отсюда и постоянный стыд за свой внешний вид.

И важно было не разочаровать родителей? Они как-то об этом говорили? Может вспомните какой-то пример.

Я почему-то уже тогда боялся в чем либо себя пробовать. У меня был страх, что я опозорюсь и все будут с меня смеяться. Насчет родителей: то ли это подлинное воспоминание, то ли эта мысль сформировалась во мне за все годы, но, кажется, что их отношение ко мне было: "Может, что-то из него и вырастет, а может и нет". В общем, как к посредственности.
Но мне ничего особо не запрещали, но и ни чем не заинтересовать не пытались. Можно сказать, что я был предоставлен сам себе.

Для чего? Не помните? Что было бы, если бы стали богатым?

Моя семья жила небогато, поэтому с самого детства я стеснялся своего обшарпанного дома и в целом – финансовой несостоятельности нашей семьи. Родители из-за этого жизнью были недовольны и ссорились по этому поводу. Оба так и не состоялись в жизни. Незадолго до моего рождения родители отца вынудили его вернуться с моей мамой из крупного города обратно в родной провинциальный городок.
Почему-то на всю жизнь запомнился момент из детства, когда денег как всегда не было, а я уговорил маму купить мне часы с калькулятором. Вечером отец выпивший пришел с работы, увидел их и у меня на глазах разбил. Мне высказал, что я у него на шее сижу, потом еще маме что-то в этом духе кричал.

Olga-Pozny-
ak
Про
Сообщения: 316
Permalink
Ольга Позняк
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 11, 2019, 20:01
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте, Николай.

Сейчас причину возникновения ПА я объясняю себе тем, что считал себя глупее, ленивее, в общем несостоятельнее, в сравнении с другими и одновременно с этим - боялся вылететь и расстроить родителей.

У Вас получился замкнутый круг – с одной стороны хотелось стать более свободным и самостоятельным, с другой – уверенность в своей неспособности к чему либо. То есть желание делать было, но предполагая заранее результат, начать делать ничего не могли.

и за то, что не могу себя заставить ничего сделать и организовать себя.

Заставить себя, будучи уверенным в том, что ничего не получится, невозможно.

у меня нет ни мотивации ни амбиций что-либо делать.

Конечно. Откуда при таком

"Может, что-то из него и вырастет, а может и нет".

отношении родителей возьмется мотивация? В этой фразе такая безнадежность… А должна быть поддержка.

Да там почти все обо мне. И про родителей правда и про боязнь ответственности. Что бы я в детстве не сделал и как бы это не сделал, отец все-равно оставался недоволен результатом.

А сейчас результат каких-то Ваших действий тоже будет оценивать отец? Вы живете вместе с родителями и с женой? В статье есть рекомендации как избавиться от чувства вины. Что-то пробовали? Можно делать самостоятельно, можем здесь разобрать на какой-то конкретной ситуации.

эта задача мне не по силам, что я глупее, слабее, чем нужно, недостаточно целеустремленный, заинтересованный, трудолюбивый.

Вы пишете «глупее», «слабее», «недостаточно». Есть критерий измерения этих состояний? Какой, например, достаточно умный, сильный? Как это можно определить?

ругаю и критикую за недостаточную выкладку.

Тем самым продолжая критику родителей. Так? А что хотелось бы, чтобы родители в детстве говорили? «Ты молодец! У тебя так здорово получилось!» Верно? Почему не начать говорить себе такие слова. Допустим, начать говорить их себе за то, что нашли психологический сайт, написали письмо. Пытаетесь решить свои проблемы! Можно найти что-то еще, казалось бы незначительное, за что можно себя похвалить? Родители уже не похвалят (Вы взрослый), теперь Вы можете делать это сами.

Сколько себя помню – любые задачи и дела (кроме разве что просмотра фильмов, игры на компьютере и прослушивания музыки) я выполнял из-под палки, без желания и с большим принуждением самого себя.

Что это были за дела? Может причина та же? Уверенность в неуспехе?

максимум – родители легонько пожурят. Да и это они делали редко. Обычно все наказание ограничивалось словами: "Я так и знал/Будто могло быть по-другому?".

Вы эти слова считаете меньшим наказанием, чем «легонько пожурят»?

А вот когда я начал самостоятельно жить, то те задачи, от которых нельзя никуда деться или, как раньше – попросить родителей мне их не давать и как-то оправдаться, стали наводить на меня ужас своей неотвратимостью и необходимостью моей работы над ними.

Скорее всего из-за уверенности в неуспехе.

Возможных причин много: картавил лет до 7; голос высокий был; сам я физически слабый был; с деньгами в семье сложно было, и мама, как я помню, об этом вечно переживала, отсюда и постоянный стыд за свой внешний вид.

Давайте посмотрим с позиции сегодняшнего дня. Сейчас Вы не картавите. Этой проблемы уже нет. Высокий голос – он только у Вас одного высокий? Есть стандарт, каким он должен быть? Физически слабый – а нет никого слабее Вас? Есть, наверное. И как же они живут? С деньгами было сложно, мама переживала, но свои переживания передавала и Вам.

Я почему-то уже тогда боялся в чем либо себя пробовать. У меня был страх, что я опозорюсь и все будут с меня смеяться.

Страх не мог появиться на пустом месте. Было событие или события, когда на Вас так реагировали. Кто это мог быть? Родители или другие люди?

Почему-то на всю жизнь запомнился момент из детства, когда денег как всегда не было, а я уговорил маму купить мне часы с калькулятором. Вечером отец выпивший пришел с работы, увидел их и у меня на глазах разбил. Мне высказал, что я у него на шее сижу, потом еще маме что-то в этом духе кричал.

Понимаю, как это было тяжело. Может даже страшно… Какие чувства Вы тогда испытывали? Вину, обиду, злость, беспомощность…?
Я советую Вам прочитать еще статьи https://psyhelp24.org/parents-children/, https://psyhelp24.org/nasilie-v-semie/, https://psyhelp24.org/nasilie-v-semie-chto-delat/.
Николай, если с какими-то моими рассуждениями Вы не согласны, пишите, обсудим.

С уважением, Ольга Позняк.

Greenvud
Новичок
Сообщения: 5
Permalink
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 12, 2019, 02:02
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Добрый вечер, Ольга!

У Вас получился замкнутый круг – с одной стороны хотелось стать более свободным и самостоятельным, с другой – уверенность в своей неспособности к чему либо. То есть желание делать было, но предполагая заранее результат, начать делать ничего не могли.

Да

А сейчас результат каких-то Ваших действий тоже будет оценивать отец? Вы живете вместе с родителями и с женой?

Живу с женой. От родителей отдельно. С отцом общаюсь редко.

В статье есть рекомендации как избавиться от чувства вины. Что-то пробовали?

Пробовал, но не получается. Вроде бы и осознал, и понял, и себя простил, но как бы на том же месте и остался. То ли в методы эти не получается поверить, то ли опять не могу себя убедить, что это мне по силам.

Можно делать самостоятельно, можем здесь разобрать на какой-то конкретной ситуации.

Было бы хорошо, если бы мы вместе разобрали.

Вы пишете «глупее», «слабее», «недостаточно». Есть критерий измерения этих состояний? Какой, например, достаточно умный, сильный? Как это можно определить?

Критерий - безликий образ в моей голове "других людей", у которых бы и неподдающееся мне дело получилось, и другие дела получаются, и вообще все в жизни хорошо, никаких тебе панических атак и прочих странностей. Все мои трудности постоянно сопровождает мысль: "А вот у других такого нет, а вот у других получается, это со мной что-то не так".

А что хотелось бы, чтобы родители в детстве говорили? «Ты молодец! У тебя так здорово получилось!» Верно?

Конечно. Но на похвалу у меня реакция обычно такая, будто я ничего важного не сделал.

Родители уже не похвалят (Вы взрослый), теперь Вы можете делать это сами.

Вообще боюсь себя хвалить (боюсь из-за страха того, что расслаблюсь и разленюсь, а также почему то считаю, что недостоин похвалы), но стараюсь. Но вместе с этим я также и мысленно еще преуменьшаю свои достижения. Мол, "ничего важного не сделал", "в этот раз получилось, в другой не смогу", "сделал недостаточно, могло быть и лучше" и т.п.

Что это были за дела? Может причина та же? Уверенность в неуспехе?

Дела по дому или домашнее задание в школу. Обычно отсутствовал интерес и заранее была уже уверенность, что выполнить это все "на отлично" я не способен, поэтому зачем стараться. Сразу и желание делать отпадало.

Вы эти слова считаете меньшим наказанием, чем «легонько пожурят»?

В детстве/отрочестве я с ними соглашался, мол "А чего от меня еще можно было ожидать". Обидно было, но сильно близко тогда не принимал. Хотя, может быть, это я так только думал, а в подсознании тем временем какие-то метаморфозы происходили.

Давайте посмотрим с позиции сегодняшнего дня. Сейчас Вы не картавите. Этой проблемы уже нет. Высокий голос – он только у Вас одного высокий? Есть стандарт, каким он должен быть? Физически слабый – а нет никого слабее Вас? Есть, наверное. И как же они живут?

Не помогает.

Страх не мог появиться на пустом месте. Было событие или события, когда на Вас так реагировали. Кто это мог быть? Родители или другие люди?

Определенно родители - ну, и старший брат еще надо мной постоянно смеялся- но, почему-то у меня сохранилось два очень старых воспоминаний, лет, наверное с 4, вспоминая которые у меня возникает чувство стыда и обиды:
1. Когда дома был какой-то праздник, пришли гости и все мы танцевали. Я пытался танцевать, как взрослый, повторял за ними, а они надо мной смеялись.
2. Тоже на каком-то празднике маме, что ее подруга красивая, а потом она при мне этой ей рассказала и они вместе посмеялись.
Вроде бы ничего такого, но вспоминать это почему-то неприятно.
И еще пара каких-то моментов есть из детства, когда родители надо мной смеялись, а мне было обидно, деталей которых я не помню.
Эти ли эпизоды стали причиной, судить не берусь. Просто самые старые неприятные воспоминания.

Какие чувства Вы тогда испытывали? Вину, обиду, злость, беспомощность…?

Было страшно и обидно. Злости не было, наверное из-за страха. Еще чувствовал вину и растерянность - одновременно и ругал себя и не понимал, что я такого ужасного натворил, чтобы меня так ругали.

Я советую Вам прочитать еще статьи https://psyhelp24.org/parents-children/, https://psyhelp24.org/nasilie-v-semie/, https://psyhelp24.org/nasilie-v-semie-chto-delat/.

Спасибо, обязательно почитаю.

Николай, если с какими-то моими рассуждениями Вы не согласны, пишите, обсудим.

Меня все устраивает. Спасибо, что помогаете.

Olga-Pozny-
ak
Про
Сообщения: 316
Permalink
Ольга Позняк
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 15, 2019, 01:23
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте, Николай.

Живу с женой. От родителей отдельно. С отцом общаюсь редко.

Какие у Вас отношения с женой? Она тоже считает Вас не способным? Или поддерживает? Отец может сейчас оказывать такое же воздействие на Вас, как раньше, обесценивая Ваши действия? Если да, можете ли Вы ему противостоять как-то? Отстаивать себя?

Пробовал, но не получается. Вроде бы и осознал, и понял, и себя простил, но как бы на том же месте и остался.

Значит нужна более детальная проработка. Скорее всего какой-то момент не замечаете, возможно, в связи с его болезненностью. И в итоге отказываетесь там с чего начали. Это желательно делать в индивидуальной работе.

Было бы хорошо, если бы мы вместе разобрали.

Можем попробовать. Но в формате переписки на форуме это не всегда возможно. Тогда нужно описать подробно какую-то ситуацию.

Критерий - безликий образ в моей голове "других людей"

Пока критерий безликий, неопределенный, то, да, будет все время сопровождать мысль

"А вот у других такого нет, а вот у других получается, это со мной что-то не так".

Значит, критерии надо сделать определенными. И он не может быть единым для всего, надо рассматривать каждый вопрос отдельно.

Вообще боюсь себя хвалить (боюсь из-за страха того, что расслаблюсь и разленюсь, а также почему то считаю, что недостоин похвалы), но стараюсь. Но вместе с этим я также и мысленно еще преуменьшаю свои достижения.

Это уже здорово, что стараетесь. Попробуйте обратить внимание на свое состояние во время и после похвалы. Не появляются силы, желание что-то сделать? Хвалите даже за что-то незначительное. И преуменьшаете достижения, потому что родителями они не ценились.

Дела по дому или домашнее задание в школу. выполнить это все "на отлично" я не способен, поэтому зачем стараться.

А кто-то способен выполнить ВСЕ на “отлично”? Может Ваши родители могли? Или кто-то из знакомых?

Обидно было, но сильно близко тогда не принимал. Хотя, может быть, это я так только думал, а в подсознании тем временем какие-то метаморфозы происходили.

Скорее всего происходили, во всяком случае Ваша вера в то, что Вы ничего не сможете и привела к уходу из университета, к паническим атакам, к тому, какая Ваша жизнь сейчас.

Не помогает.

Что значит “не помогает”? Вы не согласны с тем, что я написала?

Определенно родители - ну, и старший брат еще надо мной постоянно смеялся- но, почему-то у меня сохранилось два очень старых воспоминаний, лет, наверное с 4, вспоминая которые у меня возникает чувство стыда и обиды:

У Вас хорошая память, немногие могут вспомнить, что с ними происходило в 4 года, да еще передать свои чувства тогда. Понимаю, как было обидно в этих ситуациях. Можно почитать циклы статей о стыде https://psyhelp24.org/chuvstvo-styda/ (4 статьи) и обиде https://psyhelp24.org/kak-izbavitsya-ot-obidi/ (тоже 4 статьи, это четвертая с техниками для самостоятельной работы). Но если самостоятельно не получается, то нужна совместная работа с психологом.

Злости не было, наверное из-за страха.

Да, конечно, Вы абсолютно правы. Ведь Вы были ребенком и полностью зависели от родителей. Как же можно было на них выражать злость?

Спасибо, обязательно почитаю.

Если прочитали, напишите, что думаете. Что знакомо.
Возможно, я дала Вам очень много статей сразу. Не спешите. Читайте и выполняйте рекомендации, которые даны в статьях, в том темпе, который будет Вам комфортен.
С уважением, Ольга Позняк.

Greenvud
Новичок
Сообщения: 5
Permalink
Сообщение Ответ на: Как победить себя и заставить себя жить?
 January 22, 2019, 17:21
Цитата

Как победить себя и заставить себя жить?

Здравствуйте, Ольга!

Какие у Вас отношения с женой? Она тоже считает Вас не способным? Или поддерживает?

В большей мере поддерживает. Но часто просто не понимает, как вообще это возможно - не иметь желания себя реализовать в жизни, не хотеть достойной высокооплачиваемой работы и бояться общения с людьми.

Отец может сейчас оказывать такое же воздействие на Вас, как раньше, обесценивая Ваши действия? Если да, можете ли Вы ему противостоять как-то? Отстаивать себя?

Сейчас уже не оказывает. Живет далеко, а общаемся мы редко. Только в некоторые определенные моменты, в случае неудачи, в моей голове возникает его образ с критикой из похожих неудачных ситуаций в детстве.
Но такое бывает только в определенном ряду ситуаций связанных с, так сказать, "мужественностью". Например, кран прикрутить не получилось - папин голос в голове тут как тут.
В неудачных ситуациях других направленностей он не возникает.

А кто-то способен выполнить ВСЕ на “отлично”? Может Ваши родители могли? Или кто-то из знакомых?

Никто не мог. Но родители говорили, что надо стараться всегда выполнить какое-либо задание как можно лучше.

Скорее всего происходили, во всяком случае Ваша вера в то, что Вы ничего не сможете и привела к уходу из университета, к паническим атакам, к тому, какая Ваша жизнь сейчас.

Да и сейчас продолжает мне качество жизни ухудшать.

Что значит “не помогает”? Вы не согласны с тем, что я написала?

Я с вами полностью согласен. Но мой внутренний критик говорит или даже не критик, а в голове сформировалась такая незыблемая уверенность (как в том, что, например, Солнце - круглое) в том, что бы я гениальное не сделал или просто не исправил в себе все равно - не ценно, а я сам во всем хуже других. И как бы я себя не переубеждал, эта "уверенность" остается непоколебимой, а мои аргументы мной же воспринимаются как чепуха.

Понимаю, как было обидно в этих ситуациях. Можно почитать циклы статей о стыде https://psyhelp24.org/chuvstvo-styda/ (4 статьи) и обиде https://psyhelp24.org/kak-izbavitsya-ot-obidi/ (тоже 4 статьи, это четвертая с техниками для самостоятельной работы)

Спасибо большое. Статьи прочитал. Цикл про стыд вообще будто с меня писали, столько всего знакомого. Стараюсь работать с упражнениями.

Страниц: [1]

Если консультация психолога оказалась для вас полезной, но вы не располагаете средствами на серьезную работу с психологом, вы можете поблагодарить проект любой суммой.