Правила психологического форума:

1. Вы можете задать один вопрос психологу в одном из выбранном вами разделов в соответствии с темой вопроса. Количество последующих реплик не ограничено, однако, стоит понимать, что в любом, даже самом подробном обсуждении вашей проблемы есть граница, за которой уже невозможно что-то сделать посредством форума, и мы оставляем за специалистом право обозначения вам той грани, после которой решение ваших задач возможно уже только в серьезной индивидуальной работе.

2. Размещая свой вопрос на форуме, вы отдаете себе отчет в том, что форум доступен для чтения многим. Вы можете скрыть какие-либо характерные детали, которые, по-вашему, сделают вас узнаваемыми. Заявок об удалении темы с форума пост-фактум мы не принимаем: любая работа имеет определенную цену, в данном случае работа психолога оплачивается возможностью оставить важный для понимания его работы и знакомства с ним материал в открытом доступе. Таким образом, размещая свой вопрос, вы соглашаетесь с тем, что он останется открыт для чтения.

3. На форуме не допускаются оскорбления, некорректные высказывания и не относящиеся к теме комментарии. Если вам что-то не понравилось в ответе психолога - выскажите это ему открыто и в корректной форме.

4. На форуме запрещено давать комментарии и задавать свои вопросы в чужих ветках. Форум предназначен только для вашего диалога с психологом.


Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: [1] 2
Автор Тема: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
Maksim_Dem-
chenko
Новичок
Сообщения: 6
Permalink
Сообщение Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
 August 14, 2018, 23:39
Цитата

Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

Добрый вечер, уважаемые жрецы душевного здоровья. Меня зовут Максим. 28 лет. Я с детства занимаюсь футболом. Сейчас также играю в футбольной команде. Эта игра для меня - особая страсть. Когда я прихожу на тренировку и работаю с мячем, тут же забываю про все проблемы и невзгоды в жизни. Важен только я и круглый снаряд, который находится под моим контролем. Но.
Несколько лет назад я всерьёз увлёкся психологией. Всерьёз, потому что до этого все мои потуги вокруг интереса к этой науке ограничивались статейками из интернета и не было никакого понимания, с чего начинать постигать научную психологию. Я начал с учебника Гиппенрейтер по общей психологии, и понеслась. За эти несколько лет я прочитал столько учебников по различным отраслям, столько классиков психологии и художки, что мне захотелось двигаться дальше, потому что я увидел для себя в этом смысл, ведь до этого всё оно как-то было несерьезно и уныло. Есть работа, компьютерщик. Однако это "ремесло" уже совсем приелось мне. Так вот.
Почему-то, когда я пытаюсь совмещать свои тренировки по футболу (несколько раз в неделю) и постоянное чтение ( сейчас я восстанавливаюсь после травмы, 2-3 недели мне нужно для этого, поэтому читаю каждый день по 3-4 часа и смотрю видеолекции по психологии из МГУ, тоже по часу-полтора в день), получается всё не совсем так, как мне хотелось бы. Дело в том, что на следующий день после тренировки я даже книгу в руки поднять не могу, моя мотивация к учебе куда-то исчезает, и я не пойму: то ли дело в физической разгрузке, которая повлияла на моё психическое состояние, то ли дело в том, что моя потребность в таком частом чтении - довольно невротична. А когда спортом я долго не занимаюсь, то замечаю за собой, что хочу читать ещё больше, больше и больше. Становлюсь как-бы одержим учёбой. Но потом, что-то переключается, и меня "ломит", я хочу на тренировку. Тренируюсь, хотя-бы чуть-чуть, потому что травма, и, приезжая домой, я уже не хочу никакой учёбы. Ощущение, что я "вымыл" из себя всю эту мотивацию к учебной деятельности без остатка. А потом несколько дней чувствую внутреннюю пустоту и скуку, поскольку учёба для меня была тем смыслом, который позволял мне радоваться тому, что я живу для какой-то цели. Ведь если взять и сравнить футбол и получение знаний, то в первом случае - это бессмысленное в социальном аспекте занятие, мы играем сами для себя, а во втором случае - знания могут быть полезными как мне, так и, гипотетически, тем, кто меня окружает. Для меня важно найти способ для реализации своих возможностей, мочь быть полезным. Как я уже упоминал, вопрос бессмысленности своей жизни встал передо мной довольно давно. Я не хочу забивать свою жизнь клубами, гулянками, препаратами, случайными связями и тд, поскольку это не направленная ни на что, кроме саморазрушения, деятельность. В ней нет полезного смысла. Это понимаешь тогда, когда через всё прошёл в прошлом.

Резюмирую:
- когда я не в спорте, то кидаю все силы в учёбу, много и каждый день увлеченно читаю, мне нравится, я чувствую, что это правильно и полезно для меня. Столько нового о себе, людях и мире вокруг узнаю. Тем более у меня есть цель поступить в институт в другой город;
- иногда всё надоедает, хочется сменить деятельность, следовательно меня ветром заносит на футбольное поле и я снова с мячем, забыв обо всём. Но после футбола я потом много дней не могу настроить себя на книги. Не получается эти два дела гармонично соединить, и я не понимаю, почему. Скоро экзамены в институт, а меня как метроном туда-сюда ритмично гоняет.

Вопрос следующий: каким образом спорт может повлиять на учебную деятельность? Явление ли это физиологического толка либо дело в невротичных потребностях, которые я, точно Фигаро, пытаюсь удовлетворить. То там, то тут.

Irina-Shas-
hkova
Про
Сообщения: 182
Permalink
Ирина Шашкова
Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
 August 16, 2018, 06:24
Цитата

Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

Здравствуйте, Максим! Меня зовут Ирина, я жрец душевного здоровья психолог.

Спасибо, что детально описали свою ситуацию и сформулировали запрос.

Вопрос следующий: каким образом спорт может повлиять на учебную деятельность? Явление ли это физиологического толка либо дело в невротичных потребностях, которые я, точно Фигаро, пытаюсь удовлетворить. То там, то тут.

Мои предположения следующие:

  • Вероятно, в основе лежит физиология и у Вашей психики такая особенность. Вам требуется время, чтобы переключиться и войти во вкус. У любого здорового человека начинает срабатывать "предохранитель", когда он чрезмерно долго занимается какой-то однообразной деятельностью, и тогда Вас тянет на футбольное поле. А на футболе Вы затрачиваете энергию, у Вас возникает в голове другая "доминанта" и возможно, Вам нужен какой-то перерыв, чтобы восстановиться и снова войти в учебу.
  • Чтобы проверить, не невротическая ли у Вас потребность, можно самому походить на терапию к психологу. Если у Вас снимутся основные психологические вопросы, влечение к психологии может и пропасть, так как уже не будет основы для этой невротичности.
  • А если увлечение психологией не пройдет, то как раз Вы сможете засчитать эти часы для своего минимума личной терапии, который обязан пройти каждый психолог.

  • Если знать за собой такую особенность переключения "доминант", то можно попробовать ими и управлять. Например, когда готовитесь к экзаменам, попробовать дозировать нагрузку психологией более равномерно, не по 4 часа, а например по 1,5-2ч. То же самое с футболом. Поэкспериментируйте с собой.
  • С уважением,
    психолог Ирина Шашкова

    Maksim_Dem-
    chenko
    Новичок
    Сообщения: 6
    Permalink
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 16, 2018, 15:01
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Здравствуйте, Ирина. Спасибо, что откликнулись на мой зов о помощи.

    Чтобы проверить, не невротическая ли у Вас потребность, можно самому походить на терапию к психологу.

    За 4 года я обращался к 3 психологам. Запрос был всегда таков: тревога и раздражительность. Я довольно чувствительный человек и с детства подмечал всякие тонкости в поведении, голосе, выражении лица человека, причём часто эти тонкости были настроены на восприятие негативных сторон отношения к себе. Как будто искал их в других людях. Например, выискивал в поведении людей, а не плохо ли они ко мне относятся, не хотят ли они меня обидеть, тонко подколоть, хоть и показывают свое благоприятное расположение? Похоже на какую-то паранойю. В этой связи мне было даже легче, когда между мной и условным человеком Х была открытая конфронтация - он показывает агрессию и я. Всё честно и понятно. И надо сказать, что я, взрослея, пылил и создавал конфликты. Такое ощущение, что я чувствую себя виноватым за что-то, и неосознанно ищу наказания.
    Так вот, психологи мне помогали. Сначала один, полтора месяца я был у него, вроде в начале всё было довольно хорошо. Я накидывал вопросы на листочек, которые меня мучали, приходил к нему и мы их разбирали. Но однажды,на одной из консультаций, мне показалось, что этот психолог своим поведением обесценивает мое состояние и вообще как-то не серьезно ко мне относится. Например, говорит, что со мной всё нормально, я себя просто продолжаю накручивать. Да уж.... мой друг может мне бесплатно такое говорить. Я почувствовал себя неуютно: разве не задача психолога и клиента докопаться, почему я продолжаю себя накручивать? А один раз он сидит, листает журнал, а я ему рассказываю что-то. Он делает вид, что меня не слышит. Может быть, я его достал своими жалобами о том, что мне плохо в этой тревоге, но я считаю, что не до такой же степени нужно позволять себе невербально хамить клиенту! Я разозлился сначала, а потом заплакал. Причём сильно, что было для меня удивительным. И после этого я послал его нахрен и ушёл. Нашёл другого спеца, так как тревога меня не покидала и нужно было что-то делать. У нас была всего одна встреча, мне понравился этот спец, но я взял перерыв на какое-то время, а после снова хотел к нему пойти, но у него что-то не получилось там, или он просто не захотел со мной работать. Я этого уже не узнаю.
    Затем я нашёл телесно-ориентированного терапевта. Поработали мы два месяца. Следует отметить, что мне помогла эта терапия: я стал спокойнее, напряжение в мышцах засобиралось и стало уходить. Но такая терапия требует постоянных упражнений после окончания курса, а я знаю по себе, что меня не хватает на сколько-нибудь долго. Я заброшу обязательно, судя по опыту. Забросил. Ну, курс мы завершили, и я понял, что всё же телесная терапия в моём случае не является основным способом борьбы с тревогой. Потому как будучи расслабленным, я иногда стал замечать по себе, что из глубин моей психики прорывается иногда какой-то неведомый страх ( у меня 7 лет назад были панические атаки), будто меня "берёт на измену", всё вокруг кажется мне небезопасным и я боюсь провалиться в обморок. Особенно в людных местах. Я подверг сомнению мысль, что не расслабленный «мышечный панцирь» (использую термин из телесной терапии), мог вызвать такие глубокие страхи. Мышление абстрактно, логично, рефлекторно и следует аналогиям. И потенциируют его внешние обстоятельства, которые действуют через внутренние конфигурации (психику всякого человека), и какие-то внешние обстоятельства (общение, открытые или закрытые пространства, атмосферное давление и тд), действуя через мою внутреннюю конфигурацию, вызывая абстрактные страхи, вызывают сбой. Для кого-то поход в кафе не вызовет тревоги, а для кого-то это сродни защите диплома. Следовательно, какая-то мысль или комплекс мыслей зара(я)жены страхом. Но вот зараза: у страха есть тенденция к генерализации..можно начать бояться не только похода в кафе, а вообще всего на свете..
    Потому я предположил два момента: либо дело в синаптичекой передаче нервных импульсов и моему нейрофизиологическому заводу нужно доставить антидепрессанты, либо дело в каком-то комплексе причин, возникших в далеком прошлом.
    Позвонил психиатру, договорился о встрече (не официально, канеш), мы пообщались, он дал некоторые рекомендации по витаминам, питанию и сну, и рекомендовал 6 месяцев перед сном покушать антидепрессант, по 1/8 таблеточки. Для снятия тревожного фона. И вот уже 5 месяцев как ничего и ниоткуда не фонит и даже не пахнет. Сразу же замечу, что по медицине проводил все необходимые исследования (по нервной системе: ЭЭГ, КТ головного мозга - без патологий; по сердцу: ЭКГ, Холтер, велоэргометрия - без патологий, только функциональные, не опасные, связанные с тревогой, нарушения ритма - предсердные экстрасистолы; по эндокринологии: гормоны без патологий, УЗИ щитовидки в норме; уровень электролитов K+, Na+,Cl-, Mg+ - в норме).
    Поэтому у меня в запасе есть и вторая причина из далекого прошлого, и если я замечу, что тревога будет снова накрывать, мне придётся целенаправленно работать с одним психологом долго, больно и нудно. Другого выхода не вижу.
    Понимаете, в чём ещё интересная особенность: когда я заряжен на учебу, я воодушевленно готовлюсь, ведь скоро экзамены, и у меня мало времени на подготовку, что, в общем-то, меня и подгоняет. И ещё меня подгоняет одна мысль: "давай, ты же хочешь быть профессионалом, тебе нужно много читать, ты же хочешь многое знать, что ты себя гладишь всё время, стиснул зубы и вперёд". Т.е., я хочу добиться какого-то успеха в области психологии, и потому подгоняю себя. Эта навязчивая мысль напоминает мне какой-то перфекционизм. Или нарциссизм (я кстати, предыдущих психологов частенько сначала идеализировал, а потом обесценивал, впрочем, я это делаю и с обычными людьми, и даже с собой). Я ставлю многое на карту, забиваю на всё остальное, и тупо учусь. Потом мне все это надоедает и я уже не хочу становиться психологом. Убегаю на футбольное поле. И вуаля! Здесь все начинается заново: "давай, ты должен себя как-то реализовать, ты можешь, ты умеешь, тренируйся лучше, чаще,время идет, а продвижений нет"! Перфекционизм теперь врубается здесь. Но только когда я начинаю замечать, что требую от себя слишком многого, что не получается играть так, как я умею обычно, или не могу читать так много, как хочу, всё рушится и идёт к чертям. Понимаете, что происходит? В основе всего какая-то навязчивая идея добиться успеха в какой-то области. И если не получается с одной, я перебегаю в другую. А время идет, и никаких продвижений нет. Одно подгоняет другое и я торможу. Тупо останавливаюсь в раздражении и ненависти к себе, порицании, оскорблении в том, что неудачник. Осмотрюсь вокруг, все чего-то добиваются, что-то делают, умеют, знают, могут, а у меня всё на месте стоит и я вызываю на себя дополнительную вину.
    И эта непонятка с психологией. Чего я от ней хочу, выучиться, чтобы хотеть помогать другим, или выучиться просто потому, что интересная наука? Говорю себе как аргумент: "что если дома учиться, просто продолжать читать?" Но меня этот вариант не устраивает. Академическая учеба всё же грамотнее, последовательнее, плюс другие студенты, преподы, можно обсуждать, уточнять, соответственно, быть лучше подготовленным. Но на вопрос о том, зачем мне быть лучше подготовленным, и для чего мне этот успех, ответа я не нахожу...

    Irina-Shas-
    hkova
    Про
    Сообщения: 182
    Permalink
    Ирина Шашкова
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 17, 2018, 03:34
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Здравствуйте, Максим!

    Пожалуйста, Ваша тема показалась мне интересной и близкой.

    Запрос был всегда таков: тревога и раздражительность. Я довольно чувствительный человек и с детства подмечал всякие тонкости в поведении, голосе, выражении лица человека

    Кстати, Ваша чувствительность - кроме того, что доставляет/ла Вам неудобства (это ее обратная сторона медали), это отличный инструмент для глубокой работы с людьми!

    говорит, что со мной всё нормально, я себя просто продолжаю накручивать. Да уж.... мой друг может мне бесплатно такое говорить. Я почувствовал себя неуютно: разве не задача психолога и клиента докопаться, почему я продолжаю себя накручивать? А один раз он сидит, листает журнал, а я ему рассказываю что-то. Он делает вид, что меня не слышит. Может быть, я его достал своими жалобами о том, что мне плохо в этой тревоге, но я считаю, что не до такой же степени нужно позволять себе невербально хамить клиенту! Я разозлился сначала, а потом заплакал. Причём сильно, что было для меня удивительным. И после этого я послал его нахрен и ушёл.

    Неоднозначный опыт, сожалею. Но несмотря на это, Вы не останавливались и искали других специалистов.

    Потому я предположил два момента: либо дело в синаптичекой передаче нервных импульсов и моему нейрофизиологическому заводу нужно доставить антидепрессанты, либо дело в каком-то комплексе причин, возникших в далеком прошлом.

    Я рада, что Вы задействовали психиатра, потому что до того, как прочитала этот абзац, предположила, что дело может быть в нейрофизиологии. То есть то, что Вы бы годами выясняли у психолога, иногда может решить грамотное назначение препаратов. И это не есть плохо.

    "давай, ты должен себя как-то реализовать, ты можешь, ты умеешь, тренируйся лучше, чаще,время идет, а продвижений нет"!

    Но только когда я начинаю замечать, что требую от себя слишком многого, что не получается играть так, как я умею обычно, или не могу читать так много, как хочу, всё рушится и идёт к чертям.

    Мне показалось в Вашей фразе, что так отчитывают только маленького нерадивого Ребенка. И притом отчитывает строгий правильный(!) Родитель. А что может измениться, если Вы начнете с собой как со Взрослом разговаривать?

    Но на вопрос о том, зачем мне быть лучше подготовленным, и для чего мне этот успех, ответа я не нахожу...

    Может быть, для самореализации?

    С уважением, психолог
    Ирина Шашкова

    Maksim_Dem-
    chenko
    Новичок
    Сообщения: 6
    Permalink
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 17, 2018, 13:03
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Добрый день, Ирина.

    Неоднозначный опыт, сожалею. Но несмотря на это, Вы не останавливались и искали других специалистов.

    В какой-то момент я действительно опускал руки, поскольку разочаровывался во всём вокруг, включая себя. Но потом, какая-то сила вновь заставляла меня вставать и двигаться дальше. Более того, я обратил внимание, что что-то изменилось в моих мотивах. Если раньше я хотел просто вернуть и приумножить своё здоровье, то в какой-то момент я понял, что мне интересно само моё состояние, сами симптомы. Сами причины тревоги. Я предположил: а не всё ли то, что со мной происходит и есть тем самым ресурсом, который наполняет меня энергией? И если это так, то выгода заключается в том, чтобы продолжать поддерживать в себе такое состояние, чтобы наполняться энергией для изучения симптомов. Может именно таким образом я и пришёл в психологию? Мне известно, что движущей силой в развитии является конфликт. Смею предположить, что конфликт между сохранением симптомов и желанием от них избавиться из за их неудобства и есть тот самый конфликт. То есть мотивы изменились, будто поменялись местами и ведущим мотивом стало обучение. Из разряда "познай и пойми своего врага".
    Однако,в дальнейшем мне стало изучать "врага" так увлекательно и интересно, что и врагом-то, собственно, трудно его назвать.Раньше я боялся, теперь мне любопытно. Следующая "зона ближайшего развития" - управление собой.

    Мне показалось в Вашей фразе, что так отчитывают только маленького нерадивого Ребенка. И притом отчитывает строгий правильный(!) Родитель.

    Я сами согласен, у меня тоже это режет слух. У меня такой правильный и любящий порядок родитель - бабушка. Она меня частенько в детстве воспитывала, когда мама была занята. Могу только предположить, как сильно я раздражался её нравоучениям и постоянному контролю и опеке в детстве, если она даже сейчас пытается это проявлять по отношению ко мне, взрослому, когда захожу в гости (я живу отдельно от родителей). Всё исправляла, переправляла за меня. То посуду не так помыл, то не вытер хорошо стол. То скатерть не так положил. Я бы сейчас сказал, что имеет место обсессивно-компульсивное расстройство, а если б я привёл Фрейда в гости, он бы ей заметил, что только человек, настроенный на тотальное соблюдение чистоты и порядка, патологически обращает своё внимание на грязь и беспорядок вокруг, включая вышеупомянутые явления и в своей голове, и стремится компенсировать возникающее в результате напряжение с помощью внешних объектов. (посуда, скатерть..)
    Она, к слову, говорит о каких-то занятиях по математике, хвалится как мы их вместе делали, когда я был в начальных классах, а я вообще этого не помню, хоть убейте.

    А что может измениться, если Вы начнете с собой как со Взрослом разговаривать?

    А как разговаривать с собой как со Взрослым??

    Может быть, для самореализации?

    Вероятно, да. Я хочу не быть пустым местом.

    По поводу чувствительности: иногда хочется всё это бросить, потому что чем дальше в лес, тем страшнее. Начинаешь такие тонкости подмечать, что мама не горюй, и от этого становится порой совсем не по себе. Да и задумчивее я стал, грустнее что-ли. Мне трудно понять: как можно хотеть помогать другим, когда в результате психологических знаний видишь в них обман, фальш, скрытые мотивы, тенденции? Или всему виной моё, родом из детства, негативное восприятие людей, и поэтому я вижу в них больше негатива, чем позитива? Мне трудно ответить на этот вопрос.

    Irina-Shas-
    hkova
    Про
    Сообщения: 182
    Permalink
    Ирина Шашкова
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 20, 2018, 00:47
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Максим, я прочитала Ваш ответ, смогу Вам написать в пн вечером.

    Irina-Shas-
    hkova
    Про
    Сообщения: 182
    Permalink
    Ирина Шашкова
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 20, 2018, 20:51
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Максим, здравствуйте!

    Более того, я обратил внимание, что что-то изменилось в моих мотивах. Если раньше я хотел просто вернуть и приумножить своё здоровье, то в какой-то момент я понял, что мне интересно само моё состояние, сами симптомы. Сами причины тревоги. Я предположил: а не всё ли то, что со мной происходит и есть тем самым ресурсом, который наполняет меня энергией? И если это так, то выгода заключается в том, чтобы продолжать поддерживать в себе такое состояние, чтобы наполняться энергией для изучения симптомов. Может именно таким образом я и пришёл в психологию? Мне известно, что движущей силой в развитии является конфликт. Смею предположить, что конфликт между сохранением симптомов и желанием от них избавиться из за их неудобства и есть тот самый конфликт. То есть мотивы изменились, будто поменялись местами и ведущим мотивом стало обучение. Из разряда "познай и пойми своего врага".

    1) В психологии этот феномен называется сдвиг мотива на цель. Был мотив - изучить симптомы, а цель - избавиться от симптомов, но в процессе в Вас проснулся исследователь, и целью стало - самоисследование.
    В этом нет ничего ненормального, есть много примеров: пациент психолога становится психологом, когда студент, получая профессию, решает продолжать научную деятельность в ВУЗе и т.д. Самоисследование - это важный этап для человека. Когда самоисследование в определенный период не становится целью, трудно вообще что-то изменить в себе.

    У меня такой правильный и любящий порядок родитель - бабушка. Она меня частенько в детстве воспитывала, когда мама была занята. Могу только предположить, как сильно я раздражался её нравоучениям и постоянному контролю и опеке в детстве, если она даже сейчас пытается это проявлять по отношению ко мне, взрослому, когда захожу в гости (я живу отдельно от родителей). Всё исправляла, переправляла за меня. То посуду не так помыл, то не вытер хорошо стол. То скатерть не так положил.

    2) Понимаю Вас, это не очень приятно. Возможно, так же, манерой придирчивой бабушки Вы сейчас разговариваете и с собой. Если раньше Вы раздражались на это, то представьте, как Вы можете раздражаться на самого себя от диалогов в таком ключе с самим собой? И потом, у Вас Просто это стало привычным для Вас, что Вы не замечаете наверно этого.

    Когда Вы играете в футбол, или занимаетесь психологией ради удовольствия, у Вас все прекрасно, верно? Но стоит прийти "бабушке", как с ней приходит вина и "всё рушится и идёт к чертям". Как Вы смотрите на то, чтобы ставить в такие моменты первый приоритет на получении удовольствия?

  • Когда трудно переключаться между деятельностями, вспоминайте, от чего Вы ловили кайф, представляйте это всем телом, эти эмоции. В сами моменты воодушевления можете оставлять себе записи в дневнике, рассказывая о том, как Вам сейчас хорошо, и почему. А потом просто перечитывайте эти записи и попытайтесь поймать волну.
  • А как разговаривать с собой как со Взрослым??

    3) А как Вы в обычной жизни со взрослыми разговариваете? Вы позволяете в их адрес какие-то упреки, "пинки" или все же, стараетесь деликатно и уважительно общаться?

    По поводу чувствительности: иногда хочется всё это бросить, потому что чем дальше в лес, тем страшнее. Начинаешь такие тонкости подмечать, что мама не горюй, и от этого становится порой совсем не по себе. Да и задумчивее я стал, грустнее что-ли.

    Да, такое бывает, это обратная сторона чувствительности, начинаешь чувствовать и раниться о многое. Возможно, сверчувствительность - это Ваше врожденное качество, которым обладают только 15% людей. Но кроме того, чтобы раниться, у таких людей есть повышенный потенциал и наслаждаться, более глубоко чувствовать и прекрасные моменты. Как к этому прийти, тема для отдельного разговора.

    Мне трудно понять: как можно хотеть помогать другим, когда в результате психологических знаний видишь в них обман, фальш, скрытые мотивы, тенденции?

    Что Вы имели ввиду?
    __________
    Все вышеописанные вопросы довольно глубоки, мы прошлись только по верхам, и лучше с ними последовательно, один за другим, разбираться и искать ответы все-таки в индивидуальной терапии, чтобы не было ощущения безнадежного завала, но и не уйти совсем в дебри какого-то одного вопроса и потеряться там. В результате Вы, как минимум, сможете:

    а) лучше управлять собой, зная свои особенности и приняв их во внимание, а не воюя с ними,
    б) решить актуальные внутренние конфликты, которые стопорят Вашу реализацию (например, "знаю, что нельзя так обращаться с собой, но все равно делаю, потому что не привык по-другому" или "В основе всего какая-то навязчивая идея добиться успеха в какой-то области... а зачем мне этот успех, не пойму"), и определиться со своими приоритетами.

    Я готова Вас поддержать в этом по скайпу, подробности можем обсудить в почте: tochka.opory24.shashkova@yandex.ru

    *******************************

    Предлагаю вернуться к Вашему первоначальному запросу:

    Вопрос следующий: каким образом спорт может повлиять на учебную деятельность? Явление ли это физиологического толка либо дело в невротичных потребностях, которые я, точно Фигаро, пытаюсь удовлетворить. То там, то тут.

    Если отвечать на Ваш вопрос коротко, то спорт может как мешать Вашему обучению, если неверно дозировать то и другое, так и давать какую-то разрядку, отдых, если рассматривать футбол как хобби. Лучший отдых - это смена деятельности, как говорится. Но мне показалось, что спорт Вы также рассматриваете для себя как профессиональную(!) реализацию?

    И вот тут, я думаю, Вам надо как-то определиться, ЧТО Вы готовы сейчас в приоритет поставить: поступить в универ на психологию, или добиться высот в футболе.

    Рекомендую Вам прочитать статью на тему стремления к совершенству. Только в ней рассматривается этот вопрос в контексте выбора мужчиной спутницы жизни. Вам же предлагаю примерить это на свою реализацию, стремление к успеху. Напишите потом, если Вам показалось что-то близким: https://psyhelp24.org/ideal-search/

    С уважением,
    психолог Ирина Шашкова

    Maksim_Dem-
    chenko
    Новичок
    Сообщения: 6
    Permalink
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 21, 2018, 15:04
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    1) В психологии этот феномен называется сдвиг мотива на цель. Был мотив - изучить симптомы, а цель - избавиться от симптомов, но в процессе в Вас проснулся исследователь, и целью стало - самоисследование.

    Да, мне знаком этот феномен, когда-то я читал про него в книге А.Н. Леонтьева (он его впервые описал и назвал).
    Смотрите. У меня был один симптом Х. Он ни при каких влияниях, ни медикаментозных, ни психологических не покидал меня. Первое время я мечтал, чтобы он исчез навсегда, потому как возникали трудности в общении и мне приходилось некоторое время быть в одиночестве, поскольку симптом постоянно норовил возникать при людях, и чтобы не чувствовать стыд, вину и позор (симптом я воспринимал как стыдный), я ушёл в одиночество и книги. Но потом, как вы и описали леонтьевский механизм сдвига мотива на цель, я заинтересовался впервые так увлеченно и детально этим симптомом Х, стал получать кайф от процесса его познания. Я стал думать о симптоме. Каждый день мысли о нем всплывали в моей голове. Сначала я просто ныл о своей тяжелой жизни и жевал умственную жевачку, резонерствовал, а потом стал уже рефлексировать и чётко мыслить о причинах возникновения моего симптома. Тогда мне казалось, что если я его познаю, я смогу управлять им, избавиться от него, и + возможно что-то новое открою в этой области. У меня были мечты: поступить в медицинский университет (я хотел получить максимально возможные знания на всех уровнях: молекулярном, физико- и биолого-химическом, физиологическом, анатомическом), чтобы быть ближе к познанию симптома, я хотел исследовать его различные проявления, экспериментировать. Быть исследователем. Я писал в дневник свои наблюдения, обращал внимание, при каких обстоятельствах, мыслях и чувствах он возникает, или не возникает. Я конкретно загрузился...но мне это нравилось! Вся это деятельность. Я считал, что занимаюсь чем-то очень важным и полезным, причём не только для себя. Вы правы, во мне проснулся исследователь.
    Но к сожалению, меня это больше не цепляет... Симптом перестал меня интересовать (вероятно, потому что антидепрессант (АД), который я принимаю, ингибирует(угнетает) обратный захват серотонина и норадреналина, а симптом возникает из за возникновения сильнейшего внезапного напряжения, следовательно надпочечники вырабатывают слишком много норадреналина и адреналина, а в крови много кортизола – гормона стресса; Антидепрессант угнетает все эти гипофизарные элементы до нормального уровня). К симптому Х я отношусь без трепета, без былой романтики, а просто как к перенапряжению, т.е. с высоты некоторых знаний для меня симптом уже не кажется чем-то таинственным и глубоким, как прежде. Может, я разочаровался в нём, наделил его какими-то фальшивыми качествами, а может я его просто разрешил. А может быть и так, что я собственными руками, которые клали в рот АД, и зарубили всякое желание заниматься исследованиями, так как вся энергия для исследований хранилась в самом симптоме. А раз симптома нет, напряжения, конфликта и недовольства нет (я конечно был рад симптом исследовать, но он всё же доставлял мне неудобства) , то и смысла им заниматься так же нет… Но это только предположение.

    Когда Вы играете в футбол, или занимаетесь психологией ради удовольствия, у Вас все прекрасно, верно? Но стоит прийти "бабушке", как с ней приходит вина и "всё рушится и идёт к чертям".Как Вы смотрите на то, чтобы ставить в такие моменты первый приоритет на получении удовольствия?

    Точно. Бабушка пришла со своими требованиями и удовольствие пропало.

    Когда трудно переключаться между деятельностями, вспоминайте, от чего Вы ловили кайф, представляйте это всем телом, эти эмоции. В сами моменты воодушевления можете оставлять себе записи в дневнике, рассказывая о том, как Вам сейчас хорошо, и почему. А потом просто перечитывайте эти записи и попытайтесь поймать волну.

    Вот я выше написал, что ловил кайф от самоисследования. Когда узнавал что-то новое и соединял уже с известными мне знаниями. В такие моменты занятости понимаешь, что весь мир не имеет значения, важен только я, симптом, его исследования и надежда на будущее.

    Что Вы имели ввиду?

    Я имел ввиду следующее: в результате некоторого познания стал глубже воспринимать мир и людей в нём. Но то, что я стал видеть в людях, мне не нравится. А вижу в них я обман, фальш, скрытые мотивы. Раньше я этого не замечал. А сейчас я более внимателен. Например: по выражению лица, по движениям тела, по голосу, по процессу мышления человека, который что-то мне говорит, я могу уже детальнее и быстрее делать выводы и замечать тонкости в его поведении, я "разогнал" своё мышление, в следствии этого понимал разницу между тем, что мне человек говорит, и что он хочет мне сказать на самом деле, неосознанно. Вижу скрытые тенденции, мотивы. Понимаете? Так вот, тенденции и мотивы, которые я замечаю у других, могу объединить в одну общую табличку: "мне не нравятся эти тенденции", не потому что они мне субъективно не нравятся, а потому что опять же, с помощью того же абстрактного мышления я могу сделать вывод, что такие тенденции никому не понравятся. В них много грязи. Я начинаю замечать словно скрытый пласт, более тонкую материю: люди разговаривают друг с другом, а я вижу, как они скрыто и незаметно недовольны друг другом, или критикуют, или в них проскакивают корыстные мотивы, или обман. Но может быть дело в том, что именно я их так воспринимаю, как проекцию. Может это я корыстный, недовольный и тд. Не знаю, как это отделить. И вообще, я запутался: как понять, когда я проецирую на других, а когда люди именно такие, какими я их вижу.

    Но мне показалось, что спорт Вы также рассматриваете для себя как профессиональную(!) реализацию?

    Нет, профессию "футболист" не рассматриваю. 28 лет - слишком поздно для профи. Но каких-то любительских высот ещё можно попробовать достичь. Но что они мне дадут? Любитель – не профессионал. А я чувствую, что во мне есть невостребованная энергия, связанная со знаниями. Я вижу, что передо мной нелёгкий выбор..А выбирать не очень хочется…
    У меня тут возникло одно подозреньице о том, не является ли всё это аксиомой Эскобара, которая звучит так: "При безальтернативном выборе из двух противоположных сущностей обе будут являть собой исключительную хрень."
    Объясню: иногда у меня проскакивают мысли, что в психологию я вцепился и не хочу её отпускать от себя, потому что уже очень давно с ней, породнился, и только поэтому я на автомате продолжаю. Иногда ловлю себя на мысли, что мне уже не интересно её больше изучать и уж тем более идти в эту профессию. Но проходит время и интерес снова возрастает. Понимаете, когда у меня был смысл в исследовании симптома, всё было как надо, не было конфликта интересов, как сейчас. А сейчас, когда симптом уже не интересует как прежде, этот конфликт между интересами имеет место.

    Рекомендую Вам прочитать статью на тему стремления к совершенству. Только в ней рассматривается этот вопрос в контексте выбора мужчиной спутницы жизни. Вам же предлагаю примерить это на свою реализацию, стремление к успеху. Напишите потом, если Вам показалось что-то близким: https://psyhelp24.org/ideal-search/

    Спасибо за статью. Прочитал. Узнал себя в некоторых деталях. Вечное недовольство, придирки... всё как у моей бабушки. Эх. Я полон интроектов.

  • Попробую я одну штуку: прекратить принимать АД и понаблюдать за своими мотивами.
  • Я попробую поставить приоритет на получение удовольствия от того, что делаю. Я не хочу быть стадом, которое пастух в лице моей бабушки загоняет палкой к успеху". Гонения какие-то, ей богу.
  • Насчёт элемента "общаться с собой как со взрослым" очень интересная мысль, спасибо, Ирина. Я попробую!
  • Попробую дозировать нагрузку между учёбой и спортом.
  • Ирина, может ли быть так, что человек хочет чем-то заниматься (когда думает об этой деятельности, возникает воодушевление), но у него не хватает энергии для этого и он не может себя заставить начать?
  • Irina-Shas-
    hkova
    Про
    Сообщения: 182
    Permalink
    Ирина Шашкова
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 22, 2018, 23:22
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Максим,

    К симптому Х я отношусь без трепета, без былой романтики, а просто как к перенапряжению, т.е. с высоты некоторых знаний для меня симптом уже не кажется чем-то таинственным и глубоким, как прежде. Может, я разочаровался в нём, наделил его какими-то фальшивыми качествами, а может я его просто разрешил. А может быть и так, что я собственными руками, которые клали в рот АД, и зарубили всякое желание заниматься исследованиями, так как вся энергия для исследований хранилась в самом симптоме. А раз симптома нет, напряжения, конфликта и недовольства нет (я конечно был рад симптом исследовать, но он всё же доставлял мне неудобства) , то и смысла им заниматься так же нет… Но это только предположение.

    Ваши отношения с симптомом навеяли мне метафору отношений с девушкой на этапе влюбленности. Но первая страсть всегда спадает, невозможно быть одинаково влюбленным в кого-то или во что-то долгое время. Если первая волна влюбленности пропадает, тогда нужно делать выбор:

    а) искать другую влюбленность, но быть готовым опять разочаровываться и так и дальше, по кругу в поисках острых ощущений,
    б) построить реальные, а не "идеальные" отношения с этой девушкой/профессией/и тд.

    Так вот, тенденции и мотивы, которые я замечаю у других, могу объединить в одну общую табличку: "мне не нравятся эти тенденции", не потому что они мне субъективно не нравятся, а потому что опять же, с помощью того же абстрактного мышления я могу сделать вывод, что такие тенденции никому не понравятся. В них много грязи. Я начинаю замечать словно скрытый пласт, более тонкую материю: люди разговаривают друг с другом, а я вижу, как они скрыто и незаметно недовольны друг другом, или критикуют, или в них проскакивают корыстные мотивы, или обман. Но может быть дело в том, что именно я их так воспринимаю, как проекцию. Может это я корыстный, недовольный и тд. Не знаю, как это отделить. И вообще, я запутался: как понять, когда я проецирую на других, а когда люди именно такие, какими я их вижу.

    Теперь понимаю, о чем Вы. У Вас растет эмоциональная грамотность, Вы различаете больше оттенков в других людях, и вместе с тем, пока нет определенности, где там "мое", а где "их". Возможно, как одна из задач терапии (или самостоятельной работы) будет уравновесить эти чаши, "заземлиться". Я бы затронула с Вами вопросы: тенденций, ритуалов общения, Ваших убеждений относительно морали, нравственности, "как должно быть", Ваших представлений о мире и людях.

    Я вижу, что передо мной нелёгкий выбор..А выбирать не очень хочется…

    Или потому что пока Вы НЕ выбрали, перед Вами иллюзорный "океан возможностей"? Когда выбор не сделан, кажется, что возможно всё. А в момент, когда Вы сделаете выбор, у Вас этот океан исчезнет.

    может ли быть так, что человек хочет чем-то заниматься (когда думает об этой деятельности, возникает воодушевление), но у него не хватает энергии для этого и он не может себя заставить начать?

    Конечно может. У каждого из нас есть ограниченный резервуар с энергией. Да, его можно расширить, но тоже до определенных пределов. Всегда будет потолок. Зная, какого размера у Вас резервуар с силами, Вы можете реально прикинуть, на какие задачи Вас хватит. И не кидаться сразу на "слона". Кажется, что одна задача неподъемная, тогда как Вы могли бы ее раздробить? как можете сначала искусственно снизить планку до реальной?
    Например, задача делать зарядку каждый день по 30мин неподъемная. А если только 2 раза в неделю по 5мин?

    Вам удачи в том, что Вы наметили для себя. С Вашим изначальным запросом немного разобрались?

    С уважением,
    психолог Ирина Шашкова

    Maksim_Dem-
    chenko
    Новичок
    Сообщения: 6
    Permalink
    Сообщение Ответ на: Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе
     August 23, 2018, 02:26
    Цитата

    Влияние занятий спортом на мотивацию к учёбе

    Ваши отношения с симптомом навеяли мне метафору отношений с девушкой на этапе влюбленности.

    Ха, а ведь действительно. Тонко это вы конечно подметили, Ирина. Учитывая, что у меня в те дни были трудности на любовных фронтах. Начинаю наблюдать некий компенсаторный механизм. Ведь у всех есть потребность в любви. В любой формулировке и в любом виде.

    Возможно, как одна из задач терапии (или самостоятельной работы) будет уравновесить эти чаши, "заземлиться".

    Понимаю, что возможно сейчас я интеллектуализирую, но всё же: возможно ли самостоятельно словить такие инсайты, читая литературу, которые привели бы меня к пониманию, как "заземлиться"?

    Или потому что пока Вы НЕ выбрали, перед Вами иллюзорный "океан возможностей"? Когда выбор не сделан, кажется, что возможно всё. А в момент, когда Вы сделаете выбор, у Вас этот океан исчезнет.

    Угу. Только этот океан с каждым годом всё суше и суше... И меня это удручает.
    А ведь действительно! Пока я не выбрал, я могу тешить себя надеждами на светлое будущее, которое блин уже наступило, пока я раздумываю. Мне не доставляет радости жить в ограничениях. Ведь я воспринимаю выбор как ограничения. Если я выбираю учебу, то в чём-то мне придется себе отказывать. Например, чтобы накопить денег на учебу, мне нужно прилично подтянуть поясок. Просить у родителей на учёбу- в 28 лет... ну такое. Но отказывать себе я не привык. Следовательно, я буду то находить оправдания, чтобы просить у родителей денег на учебу (отказывать себе я не привык, я же хочу учиться), то искать "слабые места" в мотивах учебы, чтобы от неё отказаться, тем самым снизив мотивацию, и позволив себе снять эти ограничения. И когда ограничение снято, я какое-то время делаю что хочу, трачу деньги на свои потребности, живу сегодняшним днем и плюю на всякие высокие цели, а потом меня снова ломает, я презираю жизнь без смысла и высоких целей и снова хочу учиться. А затем всё повторяется по кругу. Понимаете, какая сложная запутка получается?? И я в ней варюсь уже 4 года!
    А вообще, Вы здесь очень глубоко вошли в самую суть, затронув действительно большую для меня проблему. Я банально не понимаю, как сделать выбор. И я не понимаю, как определить, сделал я выбор или нет? Например: я принял решение продолжать обучение. Я обучаюсь, а через неделю снова такое состояние апатии и лени, причём я себя не перегружал, действовал по инструкции. Я бегу в спорт. А потом старая тема: я долго не могу "расчехлиться" и продолжить обучение. Как понять, действительно ли я сделал выбор или это опять фальстарт и я снова там же, где начал? Я же могу легко убедить себя в том, что выбор я сделал не правильно и сделать другой выбор, где полегче в данный момент, разве нет? И таких выборов делать по три штуки в день. Разве это похоже на настоящий выбор??
    А теперь, очень важный момент, который я раньше не описывал Вам. У меня присутствует странная цель к тому, чтобы прочитать очень много книг. Причём, в качестве самоцели. Я даже список книг завел и галочки ставлю. Мотив, полагаю, в том, чтобы очень много знать, чтобы ловить восхищения и впечатлять окружение. Получать признание, короче говоря.Прокачать эрудицию, обладать энциклопедическими знаниями, развить интеллект. Я даже не помню, при каких обстоятельствах у меня возник этот мотив. Так вот. Фишка в том, что, похоже, этот мотив сильно мешает размеренному обучению. Если желание очень много знать (какое размытое понятие!) постоянно нагнетает меня, то рано или поздно возникнет сопротивление к такому желанию. У меня мозг не как у Фрейда, он так мощно не работает, хотя я в какой-то момент мечтал стать "большим" человеком, известным. Каким-нибудь учёным из области клинической психологии, медицины, психиатрии. Исследовать патологии. Когда-то давно, в какой-то книге, или в какой-то статье я прочитал, что настоящий психолог просто обязан быть разносторонне развитым, начитанным, эрудированным. Я будто подгоняю профессию «психолог» под некоторые рамки и требования. Возможно, с тех пор всё и началось. И сейчас мне очень трудно остановить свой маниакальный порыв каждую минуту использовать с толком - т.е. читать, читать и читать. не жалея себя. Но из этого, как я понял, полезного мало. Хм. Кстати, чередуются во мне две высоты: мании и депрессии(не клинических высот, конечно)... ну это так, психиатрически-лирическое отступление.
    О Карен Хорни: мне нравится её понимание невротической реакции как несоответствие идеальному образу себя и реальному положению дел. Я идеализирую себя как большого, известного человека, самореализовавшегося, которого уважают и ценят, а в реальности постоянно фрустрирован "депрессивной фазой", в которой руки опускаются что-то делать. Разрыв между идеальным и реальным позволяет вместить туда целый невроз.
    Короче говоря, даже сейчас я, тряся черепной коробкой, описывая тут всё это, пытаюсь блеснуть своей осведомленностью перед Вами, тоже в качестве некоей самореализации и самоутверждения. Хотя, ваших реакций относительно моих слов я не знаю. Но не суть.
    На самом деле, за океаном словесно-логического прячется окутанное страхом, скукоженное и взмокшее от пота напуганное эмоциональное, несовершенное. Я боюсь, что этот словесно-логический мыльный пузырь позорно лопнет, и мои страхи касательно того, что я никто и звать меня никак, оголятся и нанесут ещё одну травму. Вдруг это хорниевское идеальное не более чем фикция?

    Зная, какого размера у Вас резервуар с силами, Вы можете реально прикинуть, на какие задачи Вас хватит. И не кидаться сразу на "слона".

    Я и не знаю реально, какой у меня резервуар с силами. Раньше мне казалось, что я могу очень много в себя вместить и очень вынослив. (Ну опять же: с кем я себя идентифицировал, чтобы такое о себе думать? С каким-нибудь великим учёным типа Выготского, Бернштейна, Карвасарского, Сеченова или Павлова ? Может быть, Торндайка?)
    Теперь я вижу, что у меня появился выбор: или в "стадии мании" я с бешеными глазами кушаю все книги как из голодного края прибывший, но меня хватит на пару дней, либо я в стадии "размеренной, разумной" дозированно, и продолжительно делаю своё дело. Но какой резервуар во второй стадии, я не знаю. Проверю!

    Например, задача делать зарядку каждый день по 30мин неподъемная. А если только 2 раза в неделю по 5мин?

    Разум говорит: "Да, это то, что нужно! Но что-то внутри меня ещё говорит: "Нееет, тебе нужно каждый день читать, как можно больше, только так становятся великими, известными, превозмогая себя". Видите-ли, я ещё до сих пор почему-то убежден, что я обладаю каким-то большим потенциалом, который я не раскрыл, и не хочу терять ни минуты, чтобы не "профукать" его, тем более что я и так уже столько времени на эти метания потратил, и его никто не вернет. Это меня и подгоняет, вынуждает брать учебник в руки без отдыха, ведь кому не хочется реализовать свой потенциал?

    Вам удачи в том, что Вы наметили для себя. С Вашим изначальным запросом немного разобрались?

    Как мы видим, крен сместился в сторону более глубокую, чем предполагалось. На высоте некоторых выводов из нашего с Вами общения, я вижу, что изначальный запрос - верхушка айсберга. Но в целом, некоторые моменты стали для меня более отчетливыми, понятными. Главный из них: вопрос выбора и ответственности за него.
    Я отдаю себе отчёт в том, что в силу слишком низкого порога чувствительности и болезненности своих некоторых эмоциональных реакций на психические травмы, полученные мной в детстве, я использую своим главным оружием интеллектуализацию. Вы наверняка заметили это в моментах, когда я описываю происходящее со мной отстраненно, детально и как некий механизм, не включая сюда эмоциональную окраску, её сопровождающую. Также я понимаю, что в силу своего инфантилизма, который был обусловлен индивидуальной картиной воспитания, мне крайне трудно сделать выбор и брать за него ответственность. Но когда-то мне нужно с чего-то начать.
    Мне не ловко просить Вас дать ответы на вопросы, которые я оставил в этом сообщении, ведь Вы помогли мне больше, чем сами считаете. Для меня разговор с Вами очень полезен и мне кажется, я знаю, что дальше нужно делать.

    Страниц: [1] 2

    Если консультация психолога оказалась для вас полезной, но вы не располагаете средствами на серьезную работу с психологом, вы можете поблагодарить проект любой суммой.